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 le rack ideal

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MessageSujet: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 13:58

tous vos commentaires seront utiles pour une eventuelle réalisation et commercialisation d'un produit concurrent aux LPrack, Urack, HPTerra et autres.
C'est encore purement prospectif donc toutes les idées sont les bienvenues. tailles, matériaux, equipements, services, pièces détachées, nettoyage....
la liste des défauts a éviter est aussi importante donc n'hésitez pas a mentionner les points rédhibitoires.
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billy
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 14:05

Points rédhibitoires permanent ......LE PRIX!!!!!!!!!!! lol Wink
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bullull
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 14:14

Les aérations ne devraient pas dépasser 30% de la surface totale selon moi pour éviter une trop grande perte d'hygro et déperdition de chaleur. Ce que LP à bien compris. (Les Uracks ont trop de surface d'aération à mon gout)

Les bacs sont généralement très pratiques à nettoyer quel que soit les marques sur le marché des rack pro

Le prix reste élevé mais si on fait la comparaison qualité/prix, c'est généralement pas si exagéré que ce que l'on veut bien dire.

Pour moi les LP restent les meilleurs à ce jour niveau qualité/prix, aération, matériaux utilisés et côté pratique.

Il est bien sur indispensable de proposer des pièces détachées (étages par étage, bacs, tapis chauffant, thermostats) de manière indépendante aux rack en complet.

Quant à la taille, pour les femelles adultes, je trouve les tailles des LP un peu justes, il faudrait des bacs avec les dimension des bacs IK*A...

Voilà pour moi

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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 14:52

billy a écrit:
Points rédhibitoires permanent ......LE PRIX!!!!!!!!!!! lol Wink

urack propose pour environ 1200 euros HT le rack pour 20 pythons adultes, soit 60 E par animal, est ce trop élevé ?!
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billy
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 15:11

Non non , sa fait juste beaucoup d'argent d'un coup , rien de plus
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 17:28

il est évident que le prix est élever d'autant plus que avec la taxe et la livraison il faut compter 1500/1600e , mais par contre billy si une persone veut faire le meme sois meme : un rack alu de 20 boite avec chauffage , thermostat etc ... bin tu n'est pas loin des 1200e....
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thibaud
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 17:29

billy a écrit:
Non non , sa fait juste beaucoup d'argent d'un coup , rien de plus

+1 Wink
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 19:13

Question: pourquoi mettre 1200 à 1500 dans un rack alu alors qu'avec maximum 400€ on peut largement avoir l'équivalent en mélaminé????

L'esthétique? personnellement je trouve les rack alu d'un mocheté absolue.

Le coté pratique? Les rack mélaminé sont aussi pratique que les rack alu (voir plus car il gardera mieux la chaleur donc économie de chauffage).

La solidité? Un rack mélaminé de 18mm sera équivalent à un rack alu.

La place? Un rack mélaminé (bien pensé) prendra autant de place voir moins qu'un rack alu.

Donc pour ma part je dirait que niveau matériel, l'alu est bien la dernière des chose que je regarderait.

Niveau concurence (pour les rack non alu) à part LPRack je ne voit personne d'autre.

Vous avez dit HPTerra??? Laughing J'espère que c'est une blague quand on voit le prix des racks proposés!

Donc l'idéal (pour moi) serait un rack bois ou pvc, boites plastiques, chauffé par tapis (car je deteste les cables) avec un bon thermostat (microclimate, habistat ou autre).
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 19:38

reno13129 a écrit:
Question: pourquoi mettre 1200 à 1500 dans un rack alu alors qu'avec maximum 400€ on peut largement avoir l'équivalent en mélaminé????

L'esthétique? personnellement je trouve les rack alu d'un mocheté absolue.

Le coté pratique? Les rack mélaminé sont aussi pratique que les rack alu (voir plus car il gardera mieux la chaleur donc économie de chauffage).

La solidité? Un rack mélaminé de 18mm sera équivalent à un rack alu.

La place? Un rack mélaminé (bien pensé) prendra autant de place voir moins qu'un rack alu.

Donc pour ma part je dirait que niveau matériel, l'alu est bien la dernière des chose que je regarderait.

Niveau concurence (pour les rack non alu) à part LPRack je ne voit personne d'autre.

Vous avez dit HPTerra??? Laughing J'espère que c'est une blague quand on voit le prix des racks proposés!

Donc l'idéal (pour moi) serait un rack bois ou pvc, boites plastiques, chauffé par tapis (car je deteste les cables) avec un bon thermostat (microclimate, habistat ou autre).

completement d'accord avec ça !!
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 19:41

pour moi le top c'est LPrack .

les dimensions des bacs sont les meilleurs pour PR en V18 V35 et V70 .

aérations différentes disponibles selon les besoins (modèles de tôles disponibles) .

maintenant il galvanise le tout avant de les peindre et ce pour le même prix .



le seul défaut c'est que c'est un investissement important j'ai fais une simulation pour mon élevage je suis a plus de 5000Euros même si le prix reste imbattable par animal .

a qualité équivalente il n'y as pas moins cher et rapport qualité prix imbattable je pense .
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 19:51

reno13129 a écrit:
Question: pourquoi mettre 1200 à 1500 dans un rack alu alors qu'avec maximum 400€ on peut largement avoir l'équivalent en mélaminé????
un rack alu tiendra 3 a 4 fois (et plus) plus longtemps dans le temps qu'un rack en mela ...
c'est un investissement sur le long terme

c'est kiff, kiff sinon

bon poste RYV
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 19:54

reno13129 a écrit:
Question: pourquoi mettre 1200 à 1500 dans un rack alu alors qu'avec maximum 400€ on peut largement avoir l'équivalent en mélaminé????

L'esthétique? personnellement je trouve les rack alu d'un mocheté absolue.

Le coté pratique? Les rack mélaminé sont aussi pratique que les rack alu (voir plus car il gardera mieux la chaleur donc économie de chauffage).

La solidité? Un rack mélaminé de 18mm sera équivalent à un rack alu.

La place? Un rack mélaminé (bien pensé) prendra autant de place voir moins qu'un rack alu.

Donc pour ma part je dirait que niveau matériel, l'alu est bien la dernière des chose que je regarderait.

Niveau concurence (pour les rack non alu) à part LPRack je ne voit personne d'autre.

Vous avez dit HPTerra??? Laughing J'espère que c'est une blague quand on voit le prix des racks proposés!

Donc l'idéal (pour moi) serait un rack bois ou pvc, boites plastiques, chauffé par tapis (car je deteste les cables) avec un bon thermostat (microclimate, habistat ou autre).

Moi pareil je préfère le mélaminé.
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 20:05

Citation :
un rack alu tiendra 3 a 4 fois (et plus) plus longtemps dans le temps qu'un rack en mela ...
c'est un investissement sur le long terme

Pas du tout d'accord sur ce point.

J'ai un rack en mélaminé qui en ai à son 4ème déménagement (oui je bouge beaucoup le rack ideal 895525 ) et il n'a pas bougé d'un poil.
Je demande à voir un rack en alu après les 4 déménagement que j'ai fait (dont 1 en urgence) après 4 démontage/remontage, je parie sur:
les vis qui prenne du jeu, des pièces tordues, des vis ou rondelles ou autres perdues, et j'en passe.

Donc un rack en mélaminé bien construit durera très longtemps.
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 20:14

Tous à fais d'accord avec Reno.
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 21:29

je comprends que le prix est un critère déterminant mais d'un point de vue technique et pratique : le type de chauffage, le nombre de bacs, des fermetures avec un verrou ou pas ...
les racks sont generalement destinés a etre placés dans une pièce deja chauffée a la T° mini ( 24 a 28°) docn le fait qu ils soient bien ventilés est un plus, non ?
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 22:10

je pense que la vrai question est: tu comptes vendre aux pro, aux amateurs ou au 2?

parce que les conditions ne sont pas forcement les même.
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 23:34

en quoi le rack ideal des pros serai-t-il different du rack ideal des amateurs ?
sans parler de prix, de rentabilité, l'objectif des 2 est l'efficacité en terme de maintien et de reproduction , non ?
avant meme de penser a la vente, j aimerai avoir votre avis sur le "meilleur" systeme possible d'un point de vue technique.
par exemple, la présence d'un contacteur permettant de visualiser facilement par une diode l'etat ouvert ou fermé d'un tiroir . est ce utile ? est ce un gadget ? faut il mettre un systeme de securité pour eviter les evasions ou le simple fait de vérifier que l'on a bien refermé le tiroir est suffisant ? ?
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 23:37

RYV a écrit:
je comprends que le prix est un critère déterminant mais d'un point de vue technique et pratique : le type de chauffage, le nombre de bacs, des fermetures avec un verrou ou pas ...
les racks sont generalement destinés a etre placés dans une pièce deja chauffée a la T° mini ( 24 a 28°) docn le fait qu ils soient bien ventilés est un plus, non ?
alors, pour moi :
type de chauffage : tapis
nombre de bacs : par 10, 20 avec la possibilité de moduler à l'unité comme on veut
fermeture : Oui
roulettes bloquantes
options: alarme d'ouverture et de température (min et max)

voilà, d'autres choses viendront peut être encore par la suite
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 23:39

je viens de voir que tu as parlé d'une de mes options pendant que j'écrivais le message
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 23:49

le fait de disposer de tiroirs suspendus et coulissants est il important ( ou juste un + ) ou bien une version de type "étagère" avec des bacs posés est aussi efficace ?
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeVen 28 Oct - 23:57

avec des tapis le chauffage est plus efficace quand les bacs sont posé ou a raz de celui ci ... si l'espace entre le tapis et la boite est trop grande il va y avoir une grosse perte calorifique

je ne vois pas réellement l'utilité d'un voyant d'ouverture ... un rack ce ferme tout seul et une simple buté en fin de course réduit les risque, n'augmente pas le cout ni la "technologie"
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeSam 29 Oct - 0:09

Les bacs suspendus permettent de mettre le chauffage sur la dernière partie qui vient à raz.

Moi qui ai les 2, je peux dire que je trouve nettement plus efficace les rack pro alu avec tiroirs suspendus, ca glisse tout seul ce qui n'est pas forcément le cas avec un rack mélaminé qui avec le temps va bouger (le bois bouge plus que l'alu tu en conviendra reno, même si il est bien fait ton rack)

Le bois prend feu facilement alors que l'alu pas vraiment .. niveau sécurité y a moins de risque de voir un rack en alu prendre feu qu'un rack en mélamine couplé à un cordon chauffant...(expérience chez un ami qui avait un câble chauffant défectueux qui a prit feu.

Sécurité pour pas qu'ils s'évadent c'est un plus. pas forcément nécessaire mais un plus quand même ...
Par contre l'indicateur tiroir ouvert ou fermé je trouve ca un peu gadget.

Modulable ... c'est le mieux ... 10, 20, 30 ... et encore mieux si on peut mélanger sur une même structure plusieurs taille de bac différent ...

Pour les aérations, je pensais au Urack qui ont une ouverture très grande et que l'eau s'évapore vraiment très vite à l'intérieur alors que dans les LP, l'aération permet de garder une meilleur hygro et l'eau s'évapore moins vite. Et oui de toute facon la pièce à meilleur temps d'être chauffée (les rack alu conservent moins bien la température que le mélaminé ca je suis bien d'accord)

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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeSam 19 Nov - 23:44

je relance le post car je suis un peu surpris du faible nombre de réponses alors que beaucoup d'entre vous sont des adeptes du "tiroir". Faut il en conclure que le systeme "bac ikea + melaminé maison" est suffisant ou que les produit LPrack et Urack sont deja au top ?
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeDim 20 Nov - 1:37

Pour ma part je dirais que pour énormément de personnes:

Citation :
le systeme "bac ikea + melaminé maison" est suffisant


Et pour les autres :

Citation :
les produit LPrack et Urack sont deja au top ?

C'est un amrché assez difficile a prendre car il y a déja de solide marque qui sont implantées et qui ont une bonne réputation.
Et vu que les rack"fait maison" sont très peu honéreux, beacoup de gens, moi le premier, se tournent vers ça.

Je ne vais pas dire que c'est un marché bouché mais pas loin...
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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitimeDim 20 Nov - 3:14

J'ai testé les trois.... racks en mélaminé durant plusieurs années, Uracks durant deux mois, et LPracks depuis...

1. Les Racks méla/Ikea

le rack ideal Img_0010

Points positifs:
+ Meilleur isolant (économie d'électricité pour le chauffage)
+ Ventilation réduite permettant une bonne hygrométrie, mais attention au problèmes respiratoires
+ Pas cher si on a quelques bons plans sur le mélaminé et surtout si l'on découpe soit même les panneaux.

Points négatifs:
- se déforme dans le temps rendant difficile l'ouverture/fermeture des tiroirs
- n'aime pas les déménagements (matériaux lourd, vissé et dévissé donne du jeu lors des montages répétés)
- pour celui qui n'est pas bricoleur ça peut vite devenir l'enfer...
- Système de chauffage pas forcément facile à installer sans compter que la sonde du thermostat doit être dans un des racks et donc suivre le mouvement du tiroir.
- Difficile à déplacer (pas de système à roulette)



2.Les Uracks

le rack ideal Img_0127

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le rack ideal Img_0130

Points positifs:
+ Facile à monter (encore qu'a la livraison il est parfois difficile de séparer les plaques les une des autres)
+ Bacs très facile à nettoyer (les urines ne collent pas sur ces bacs).
+ Système de branchement très facile à installer et propre une fois clipé. Un seul cable pars du rack et rien ne traine.
+ Thermostat digitale lumineux avec alarme des maxima/minima + baterie intégré pour la mémoire en cas de coupure de courant.
+ Le moins cher pour ce type de racks en métale

Points négatifs:
- Trop de ventilation sur le dessus
- Plaque de ventilation trop fine pouvant se déformer légèrement et frotter sur le bac lors d'ouverture/fermeture
- Surface de chauffage (plaque+tapis) trop petites
- En cas de panne d'un élément (tapis ou thermostat) il faut obligatoirement reprendre chez Uracks
- Pas de négociation de prix en dessous de 10 racks Shocked
- SAV un peu léger, de simple excuses pour un problème de peinture, et une simple indication de la ref peinture pour que je l'achète moi même.
- Qualité de la peinture moyenne
- Bacs du bas directement au dessus du sol (froid) sauf au niveau du chauffage.



3. Les LPracks:

le rack ideal Img_0510

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points positifs:
+ Solide, même très très solide!
+ Ventilation parfaite
+ Question de goût mais à mes yeux les plus beaux racks niveau esthétique (une fois les pied allu habillé de blanc... ajout personnel non fourni a la livraison)
+ Bacs parfait pour le regius et certains autres serpents (trois tailles)
+ Bacs en longueur favorisant un gradient thermique important
+ Peinture de haute qualité
+ Un vrai plaisir à l'ouverture et fermeture des bac, glissement parfait
+ Montage et démontage très facile et rapide
+ Possibilité de choisir le nombre d'étages, de changer la profondeur du chauffage ...
+ Bacs du premier étage avec plaque en dessous sur toute la surface (possibilité de placer une plaque isotherme sur cette étage... et d'utiliser un chauffage plus large pour équilibré la différence de température sur cet étage connu pour être plus froid que les autres...)
+ Bacs extrêmement facile à nettoyer (urine ne colle pas)
+ SAV de haute qualité (Bombe de peinture haute qualité envoyé pour un petit acro lors du transport/ Changement de pieds qui avaient un défault de fabrication pour le model du dessus sans frais/ deux tiroirs sup offert sans avoir rien demandé)
+ Possibilité de payer moins cher si l'on retire certaines parties (exemple: Je n'ai pas pris les plaques métalliques pour tapis chauffant, j'ai choisi un autre support isolant qui renvois la chaleur)
+ Posibilité de demander un pourcentage si l'on prend plusieurs racks, mais pas besoin d'en prendre 10 pour cela.

points négatifs:
- Désolé, mais je ne trouve pas... si... il faut faire attention lorsqu'on déplace les models qui sont hauts et lourd comme les V70 (10 étages) et y aller doucement pour éviter qu'ils ne tanguent trop ce qui pourrait fausser les pas-de-vise des pieds en allu, sinon vous risquez de ne pas pouvoir les dévisser lors d'un déménagement. C'est le problème de l'aluminium, c'est une matière malléable qui peut gripper facilement en visserie. Et encore, ce n'est qu'une supposition. Sans compter qu'un rack ne bouge plus une fois installé, donc ce n'est pas vraiment un point négatif, plus un soin particulier si on bouge le rack.


Conclusion: Pour rien au monde je ne changerai mes LPracks pour un autre produit. A mes yeux il sont largement au dessus de tout ce que j'ai vu en Europe et aux USA.

Ça va être difficile de faire mieux que les LP2 à mon avis. Je ne trouve rien à améliorer. Et fabriquer le même type de produit moins cher est quasi-impossible...
Pour la petite histoire, ma famille à une entreprise de charpente métallique/ métallurgie/ chaudronnerie de père en fils depuis trois générations. Vous pensez bien qu'il y a longtemps que je me suis renseigné pour faire faire des racks par mon frère/Père. Résultat, impossible de s'aligner avec LP. Il faut faire en série et en quantité pour pouvoir pratiquer ce type de tarifs.

NB: Pour le moment la pièce où va se trouver nos racks LP2 (V18- V35 -V70) n'est pas terminé, mais dès que tout sera correctement installé nous ne manquerons pas de vous faire partager quelques photos...



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MessageSujet: Re: le rack ideal   le rack ideal Icon_minitime

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