Vos pythons restent-ils toute leur vie en rack?

vous qui élevez en rack vos serpent restent t ils toute leurs vie en rack ou les placez vous en térra à l age adulte si c est le cas vous devez avoir énormément de térra petite question qui me turlupine lol merci pour vos rép nico

Note Rachel: Titre du post édité de manière à être plus explicite, merci d'y prêter attention la prochaine fois.

Je maintien tous mes individus en rack de manière permanente.
Sinon les terra me prendrais pas mal de place

personnellement, je les laisse en rack ad vitam (avec une évolution de la taille du rack selon la taille de l'animal bien sûr !) et ce, pour deux raisons principales :

1. mes regius stressent beaucoup moins en rack qu'en terra et je le constate, notament, par une bien moindre fréquence de l'anorexie.

2. installer des terras pour chacun de mes spécimens me prendrait beaucoup trop de place et serait bien trop onéreux.

merci pour vos rép si c est mieux alors je vais mi mettre car je commence à ne plus avoir beaucoup de place sa me fait économiser l électricité (cable) un sujet élevé en terra peut il passer en rack ou seriat il stressé

En toute logique, le passage terra > rack devrait se faire sans soucis

Il ne s'en sentira que mieux. L'inverse, par contre...

c est bon à savoir merci beaucoup les amis

bonjours à tous,

Avant de lire ces lignes, une ou deus remarques :

1 non, je ne cherche pas à dénigrer qui que soit sur ce forum
2 je ne veux pas non plus vexer ceux qui pratiques certaines formes d'élevages
3 je veux juste donner mon point de vue en l'argumentant un minimum
4 je sais que ce sujet, avec le phasé, est délicat, à prendre donc avec du recul, merci d'avance !

5 ces lignes ne sont valide que pour les sujets adultes, mettre en rack des juvenilles est une solution pratique et parfaitement adapté (maîtrise des paramètres pour les juvenilles plus aisiés) à la plupart des espèce non arboricole.

Le pr est probablement le seul serpent il me semble, ou presque, dont on peu dire que le rack n'est pas négatif une fois adulte, notament par apport à ses conditions naturelles de vie, excepté pour le manque de hauteur, mais bon passons, ce n'est trop grave, étant plutôt un petit grimpeur opportuniste et sans plus, il préfèrera largement les souches ou bois mort au sol que la canopée...
Dans son milieu, il recherchera avant tout des espaces confinés le jour (termitière, tronc creux couché au sol, térrier abandonnés de gros rongeurs etc etc etc

le rack est en quelque sorte un envirronement rassurant et proche de ce qu'il recherche, mais pour autant, il lui manquera quand même certaines possibilités comportementales (notament une taille assez réduite en rack et une déco trop sobre).
le risque étant un taux d'obésité plus fréquent en rack, et c'est une observation non perso faite par des éleveurs en Allemagne.

Donc pour un pr, je suis d'accord globalement, le rack est une solution préférable à un térra trop volumineux et complètement vide sans déco, ou le pr risquera anorexie et stress comportemental à répétition.
Mais face au même térra bien monté, bien agencé, c'est plutôt l'inverse, mais sa réalisation est plus délicate, plus longue, plus onéreuse (prévoir un budget triple minimum)

Ne nous mentons pas...Le rack reste avant tout une méthode et une solution rationnel et économique inventé par l'homme...qui en plus le justifie par des arguments encore une fois purement économique, structurels, définissable en deux points :

1 la place
2 l'argent
3 le gain de temps pour le nettoyage

j'ai une solution à ces deux problèmes...

Pour le 1, il suffit de réduire son élevage et de ne pas jouer à l'éleveur capricieux et immature qui est incapable de réduire son élevage suivant l'espace disponible chez soi.

pour le 2, toute chose se mérite et prend du temps, celà donne plus de saveur à son acquisition, et tout le monde ne peu pas naître avec une ceuillère en argent dans la bouche à sa naissance...et j'en parle car je suis bien placé pour le savoir au vu de toutes mes galères passées et des sacrifice fiancier déjà fait pour mes animaux.

pour le trois...toute chose nécéssite du travail, même une simple plante en pot devant sa fenêtre...Mettre de la déco c'est mieux mais plus chère, mettre un substrat est plus naturelle et logique, mais demande plus de suivi, plus de moyen, tellement plus simple de mettre du papier au sol...voir du journal.on emballe et on remplace en un tour de main...pas de perte de temps, pas ou peu de suivis à faire...mais est-ce logique ? est-ce écologique ? ou est-ce intérréssant de voir un térra d'animal de ce type, classé d'ornement et d'origine sauvage sur du papier industriel ? pour moi, certainement pas.

mais je n'écris pas ces lignes pour parler de moi.

Je tiens quand même à m'excuser si certains se sente offusquer, car ce n'est pas le but, mais j'aimerais quand même que certains se pose plus de question sur leur élevage.

Biologiquement parlant, à part, je le répète, pour le pr (dont il est question ici) l'argument du rack pour des serpents adultes ne vaut pas tripette en terme d'élevage par rapport au térra, quel que soit sa matière 'verre, plastique, bois etc)
C'est un argument purement économique et non biologique, donc de mon point de vue, obcelète et sans grand intérêt, mais celà n'engage que moi bien entendu, car ceux qui aiment le rack continueront et trouveront celà génial et penseront que je suis un âne à triple couche doublé d'incompétence notoire (et oui... ) , ceux qui n'aiment penseront que j'ai bien raison de le dire aussi ouvertement....

reste les indécis qui hésites, à eux de bien peser le pour et le contre.

Amicalement et sans racune j'espère auprès des accros du rack !


Steve

Je ne suis ni en accord, ni en désacord avec tes dires mais ....

tu dis que le rack est une invention de l'homme

mais n'en est-il pas autant pour le terra ? Le bac n'est-t'il pas la même chose qu'un petit terra, ou vive versa, un terra étant un gros bac (mais pas toujours, il y a de petit terras).

Est-ce que les plantes et autres décos sont vraiment ce qu'ils recherchent et dont ils nécessitent ?

c'est juste, je n'ai pas détaillé entièrement cette partie de ma pensée.

toute les formes de contenant destiné à maintenir en captivité des animaux sauvages sont forcément des inventions humaines !!!

Le rack à cette particularité d'avoir été crée dans le seul but de rationnalisé un espace donnée (x) afin d'optimiser en quantité un nombre d'espèce à élever (y)

en somme, on peu comparer celà à une forme d'économie d'échelle, où l'on va quantifier la rentabilité (valeur ou nombre) par l'espace disponible tout en minimisant l'investissement même au détrimant des espèces destinés à être ainsi rartionnalisés.

c'est celà qui change parrapport une une autre façon de faire qui consisterais à apporter un contenant par rapport non plus au strict minimum vitale, mais à un ensemble qui pour certains est superflux, pour d'autre complémentaire, pour d'autres juste destiné à l'oeil de l'éleveur.

il n'existe aucune étude sur la psychologie du reptile et sa capacité d'analyse de son envirronement, mais de toute évidence, une certaine forme d'adaptation lui permet de tolérer des contraintes tout en se reproduisant...nous sommes capable d'en faire autant, ou de vivre des dizaines d'années en prison et en espace clos (ex prison)...serions pour autant heureux de le faire ???celà m'étonnerais fort !

L'antropomorphisme est dangereux, j'en suis conscient, et la vie en captivité nécéssite d'utuiliser nos connaissance technique pour améliorer leur vie en un milieux clos et fermé (équipement, déco, substrat stéril etc), les inventuions humaines sont donc nécéssaire, toute la question est de savoir comment les utiliser et dans quel sens, celui de l'économie, de la rentabilité, du plaisir seul de l'éleveur ?

Aucune critique, je l'ai déjà dit, les adeptes du rack ne changeront pas d'avis et débattre serait inutil, celui qui à sa facade remplis de rack ne voudra jamais en changer et à part me mettre à dos tout les éleveurs adepte de cette méthode de ce site, je ne pense pas que ces lignes changeront quelques choses !

Je m'adresse surtout au débutant et à ceux qui sont en phase de réflexion.

pour les autres, je sais que la plupart d'entre eux respect leur animal, c'est déjà celà notament par rapport à certains mouroir en centre de détention (farming, j'en ai vu de mes yeux...) ou par rapport aux animaleries mais aussi par rapport à certains éleveurs qui accumule trop et ne s'occupe plus de leur animaux, ou finissent par en mettre deux, trois par térra, pour "gagner" de la place...
et ne croyez pas que celà n'existe pas, c'est au contraire très fréquent.

Pour avoir vu de mes yeux des éleveurs soit disant sérieux (Allemagne et en France)mettre des morelia adulte en des rack de 35 cm de haut et 60 cm de long, là, je dis que l'homme à inventé certaines forme de contenant juste pour son seul plaisir sans penser à un ensemble, c'est tout.

même les centres d'élevage utilises de grand térra pour les adultes, pourtant, ils sont obligés de tenir compte de certaines contraintes financières.

Je précise que j'utilise personnelement des rack également, les premier mois de vie du serpent, c'est bien pratiques, fonctionnel et facile d'entretiens.les premiers mois....

Le rack n'est pas une mauvaise chose, mais l'imposer de mannière excessif à tout les serpents pour des raisons financière ou de place est la plus mauvaise des raisons qui soit, en revanche, mettre en rack un sujet qui y sera plus à l'aise à cause de son mode de vie est une raison valable, c'est le cas pour le pr.
Voilà l'idée principale, je ne dis pas non au rack, je dis non à son utilisation automatique sans raisonnement biologique (mode de vie du serpent).

Enfin, quand je parle de déco, ce n'est pas la tige verte pour apporter de la couleur dont je fais référence, celà, c'est pour l'éleveur et le plaisir de ses yeux, le serpent lui...(excepté les espèces arboricoles) ...la déco, c'est la base structurante qui donnera le volume de vie à l'occupant, les support de déplacement, d'observation, de repos etc....


Steve

sur quoi te base tu pour dire que l'obésité est plus importante en rack?

franchement, chacun son truc, mais ni l'un ni l'autre n'est plus naturel.
La seule diff, c'est en tera j'avai des cas difficiles a nourrir, alors qu'en rack je n'ai que des betes en pleine formes qui mangent parfaitement.
Se n'est pas ça le principale?

Le terra ne serait-il pas plus un caprice d'humain qui jubile d'avoir un beau terra a montré à ses invités? ou pour lui même?

Je suis entièrement ...pas d'accord.
Tu évoques le cas du substrat et des décos. As tu déja eu le cas , récurrent, des acariens...? Tu pourras changer ton substrat dix fois et laver des décos ( faite maison vu que tu fais référence à cela dans tes posts ), tu vas pas bien galérer surtout avec la termitière !
En rack avec du journal , ou du substrat classique, le nettoyage est bien plus facilité, tu stresses pas les animaux plusieurs fois et une caisse en plastique est rapidement labvable et désinfectée
Le rack permet un meilleur contrôle des températures , de l'animal et permet un isolement qui évite la compétition autour de la nourriture et un meilleur suivi "médical" de l'animal.

Ensuite tu parles de l'obésité. Crois tu que ton animal fera plus d'exercice dans un terra que dans un rack et que cela, le problème évoqué , lui permettra de pas devenir obèse ? Je crois plutôt que c'est à nous de controler le nourrissage...

Ensuite tu évoques les mourroirs que sont les farming ?? Là je saisis pas trop... le farming ne serait il pas un réserve délimité ou les animaux se reproduisent. On pourrait alors dire qu'il s'agit d'un gigantesque terrarium !

Effectivement, on utilise aussi les racks pour un gain de place , de temps et le côté pratique de la chose et cela à des répercussions...positives sur le bien-être de l'animal.

Je vais pas repasser en revue les +/- du rack ou des terras, il y assez de posts là dessus mais je répondais, trés rapidement , aux points que tu as relevé

Enfin et surtout , tu dis ne pas dénigrer mais il n'y a pas un seul de tes posts où tu dénigres quelqu'un ou un concept et où tu te mets en valeur ( Moi Je )...donc je veux bien comprendre le sujet de ton post ici mais je crois surtout que tu veux ètre calife à la place du calife.
Ce n'est que mon opinion et je ne veux blesser personne....!

Pour les rack, merci de BIEN me relire, je ne parlais PAS des pr.

Quand à l'obésité par rapport à des contenant de taille de trop faible, d'accord ou pas, c'est un constat fait par des éleveurs et ralaté dans des ouvrages spécialisés, ce n'est pas de mon fait personnel.

Soyons logique, mettre certaines espèces de grande taille taille ou de moeurs arboricoles, dans des rack de taille réduite n'est pas idéale pour l'équilibre biologique de l'animal, c'est celà qui est à retenir, pas forcément le rack en lui même en tant que tel.

Ensuite, si le fait de s'impliquer dans un sujet dérrange, même avec argument, on se prend de tel ridicule levée de bouclier basé sur la personne, comme c'est le cas , alors à quoi sert un forum ?

En particulier toi Sophie, je ne te connais pas, et je ne cherche pas de conflit avec toi, dont les interventions m'ont parues jusqu'à présent censées, mais tout de même, pourrais tu me dire qu'est-ce que c'est que cette ânnerie selon laquelle je chercherais à me mettre en avant ? tu sors celà d'où,?
Je dénigre qui ? je rabaisse qui ?



je ne sais pas si c'est ma façon de m'exprimer qui te déplais ou le fait que je suis forcément obligé de faire référence par moment à moi même ou parfois à d'autres éleveurs ou d'autres pratiques outre-Rhin, mais que veux tu, je pense qu'un forum mérite mieux que la pensée unique ou des commentaire niais, standard voir inutil, tu ne crois pas ?
c'est celà aussi, la diversité des opinions et des personnalités.

Faut-il dire forcément oui amen pour rester dans la pensée unique afin d'éviter le courous des biens pensant établit d'un forum ? c'est celà ta version d'un membre idéale ? j'espère bien que non tout de même !

Quand sur le net on voit des empilement de rack de taille ridicule par des pseudo éleveurs qui se prenne pour les rois du pétrol parqu'il ont réussi à empiller sur un mur un max de serpent, il faut dire quoi à ce genre d'individus irrespectueux de la vie sauvage ? "magnifque installation ?" quel implication, quel beau résultat ? bravo ?????

Je ne suis ni un professionnel vivant de cette activité, ni un éleveur qui reproduit pour en vivre, ni une personne voulant se faire un nom ou recherchant la reconnaissance, je donne mon avis, exprime des idées, et celà s'arrête pour ma part là, c'est une passion, rien d 'autre.


Bien amicalement,

Steve

SCHMITT a écrit:

Le rack n'est pas une mauvaise chose, mais l'imposer de mannière excessif à tout les serpents pour des raisons financière ou de place est la plus mauvaise des raisons qui soit, en revanche, mettre en rack un sujet qui y sera plus à l'aise à cause de son mode de vie est une raison valable, c'est le cas pour le pr.
Voilà l'idée principale, je ne dis pas non au rack, je dis non à son utilisation automatique sans raisonnement biologique (mode de vie du serpent).

sur ce je ne peux qu'être en accord

débat sans fin et hors sujet de surcroit ...

De bon point soulevé dans ce post,

L'on parle ici de PR né en captivité, un PR adulte sauvage bénéficierait certainement d'un beau terra décoré pour reproduire son envioronnement natural et ainsi aider son acclimatation en captivité.

Un PR né en captivité qui n'a jamais vu et expérimenté autrement qu'un bac depuis sa naissance ne ce souci aucunement que son habitacle soit hautement décoré et/ou dépourvue de décoration. En autant que ces paramêtres sont respectés, ils seront heureux pour le reste de leurs jours en bac, si l'on prend le python Boelen en example, une espèce très très rarement reproduit en captivité, leurs paramêtres en captivité n'est probablement pas adéquat et une des raisons qu'il est rarement reproduit, peut on en dire autant du python regius?

Que nous gardons nos PR en terra ou en bac, ils n'ont aucune préférence!

hummmm....
Je dirai qu'une chose ,
Notre interprétation sur le comportement animal surtout sur le reptile est assez mal analysé.
En fait sans faire de jugement mais plutôt une interrogation, cela peut être un post à part entiére...
En écrivant ,je ne peux penser que de laisser nos protégés en rack toute leurs vies puissent réduire à moyens termes leurs sens . :!:Comportement, repro , etc...
Comme toutes choses " il y à un juste millieu ".
Cordialement MARCO