Absolut regius
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Forum consacré à l'élevage du Python regius. Absolut regius
 
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 Un cadeau amer...

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stevevaernewyck
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Snof
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MessageSujet: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 19:59

Bonjour a tous,

Voila mon frere pensant me faire un beau cadeau pour mon anniversaire m'a ramené hier un BCI adulte d'environ 1m70 de sexe inconnu, d'origine inconnu et malheureusement d'age inconnu (selon ses dire, son ancien proprietaire visiblement avait l'air completement largué et cherchait juste a se debarrasser de ses betes pour un bon prix). Mon frere l'ayant touché 200e pour un adulte a cru faire une bonne affaire, un cadeau etant un cadeau je ne l'ai pas contredit...du coup je me retrouve face a plusieurs problemes :

- Je voulais un adulte je crois que j'ai un grand pere..comment connaitre l'age d'un BCI ?

- Je voulais un individu apte a l'elevage un jeune male ou une vieille femelle...comment les sexer autrement qu'avec une sonde ?

- Derniere question j'ai relevé de nmobreuses taches orangées au niveau des ecailles ventrales de celui ci..Est ce un signe de veillesse ou les stigmates d'anciennes brulures ou problemes sanitaires ?

En esperant connaitre votre avis car si c'est un vieu male mon frangin c'est carrement fait pigeonner en beauté et je vais pas hesite a le ramener a son ancien proprietaire meme si il est sympa et bon mangeur (il s'est engamé 2 rats dés son arrivée)

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Snof
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 20:01

Un cadeau amer... P1000612

CI contre une photo des taches bizarre sur les ecailles ventrales du BCI
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Snof
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 20:05

Et voici une photo de l'animal dans sa totalite

Un cadeau amer... P1000613
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romainb
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 20:09

hello, je ne suis pas un spécialiste mais il n'a pas l'air si vieux que ça, dommage que tu n'ai pas eu plus de renseignements!
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Orochi
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 20:35

Certain pour sexer les boa le font au toucher Avec le pouce je lai vu faire mais je ne Peux pas lexpliquer desoler
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Twan
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 21:40

On peut mais sur les juvs... Après on ne sent plus trop. Pour de l'adulte, il faut sonder, ça sera la méthode la plus fiable !
Sinon pour ses taches, c'est peut être des pigments roses sur ses écailles. J'ai des sonoras qui ont ça.
Et pour l'age, il ne me semble pas super vieux non plus... Et j'aurai dit que c'est un mexicain, peut être sonora même... Je lui trouve des ressemblances avec les sonoras que je connais ! (Du coup si sonora, surement une femelle si elle fait 170cm !)
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 21:48

il n'est pas vieux a mon idée et si c'est une femelle vu sa taille et sa grosseur elle n'est même pas prête pour la repro cette année et si c'est un mâle je dirais 3 a 4 ans grand max .

pour les taches c'est probablement l'annonce d'une mue imminente ca arrive parfois que la face ventrale rougisse .


pour le sexage l'eversion tu oublie quasiment impossible sur des sujets adultes ils ont trop de force et retiennent les hemipenis , la palpation ça fonctionne très bien mais surement sur les juvéniles ça consiste a prendre la queux entre le pouce et l'index et faire glisser tes doigts vers le bas et sentir la hemipenis a travers la queux , il n'y a que le sondage qui soit efficace sur les sujets adultes .

en espérant t'avoir aider ....

steve.
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stevevaernewyck
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 21:49

PS: pour moi c'est un BCI spp. de type colombien

PPS: si tu veux je te le sonde mais ça fais une sacrée route .
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:22

Merci pour vos reponses eclairées pour les taches orangées presentent au niveau des ecailles ventrales je vais attendre la prochaine mue si c'est pas en rapport avec un quelconque probleme d'age. Je suivre vos conseils pour le sexage pas faire l'eversion sur un sujet adulte car trp de risque.
je vais donc l'amener demain chez SN exotic pour le sexer par un mec experimenté.Histoire d'avoir un peu de tracabilité sur ce pepere pour l'age par contre je sais pas du tt comment je vais le connaitre.
Lol la belgique pourquoi pas
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Snof
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:31

Merci pour vos reponses twan et steve, vous pensez que c'est un mexicain ou sonoras pas tres vieu et que les taches sont liées sans doute a un probleme de mue imminente,
j'aurais juste une question le papier journal de l'ancien eleveur qui l'a taché a life ou un probleme dermatique ne serait peut etre pas la cause de ces taches presentent tout le long de ses ventrales ?
Car il a mué il y a peu selon mon frere qui aurai vu une mue dans son ancien terra..
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:39

Bah a priori Steve pense plus à du Colombien...
Perso il me fait bien peser à ça :
Un cadeau amer... Main.php?g2_view=core

Pour la mue, méfie toi, on voit souvent avec les personnes qui s'en occupent mal, des mues trainer très longtemps !

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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:43

on ne peut pas déterminer sa localité ni son age et encore moin son sexe grace a des photos il y a eu tellemet de crossing que jamais tu saura ceci étant il ou elle est sympas
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:46

Sa doit etre un colombien je l'ai sur les genoux depuis t'as l'heure et je compare avec souche colombienne mexicaine et sonoras c'est avec le colombien qu'il y a le plus de ressemblance donc pour femelle ou male reste plus que le sexage et on sera un peu plus avancé sur l'age. Si c'est un male c'est plus du cote des 3-4ans et si c'est une femelle c'est un peu moins (remarque le sous nourrissage peu joué)
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMar 3 Mai - 22:49

En gros je suis dans la merde la seule chose que je vais pouvoir connaitre precisement c'est son sexe demain moi ce qui m'inquiete c'est surtt son age et ses taches bizarres
je vais presser tente de recupere le number de l'ancien proprio pour le taner mais j'espere pas trp obtenir des infos c'est dingue avoir une bete et ne meme pas connaitre son age ou sa lignée (je dis sa sent l'embrouille il veut caxhe un truc le mec)
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 0:00

il n a pas l air tres vieux et il n y a rien d alarmant sur sa face ventrale ont dirait une legere abrasion due a un substrat trop acide j ai deja eu le cas chez certain aspidites
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 0:22

Les taches sont incrustées dans le derme quoi... le substrat pour moi c'est papier sop donc on va voir si il les perds merci d'etre intervenus si quelqu'un aurait d'autres infos sur ces marques rien ne fait de mal de partager des experiences d'eleveurs
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 1:53

les marque orange ne sont rien de plus que e la couleur lool j'ai 2 femelel qui ont la meme chose aux ventre depuis tjr c'est une pigmentation c tout fin du moin je pense
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 9:26

julio31 a écrit:
on ne peut pas déterminer sa localité ni son age et encore moin son sexe grace a des photos il y a eu tellemet de crossing que jamais tu saura ceci étant il ou elle est sympas


c'est pour ca que je dis BCI spp de TYPE colombien
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 9:32

Snof a écrit:
Les taches sont incrustées dans le derme quoi... le substrat pour moi c'est papier sop donc on va voir si il les perds merci d'etre intervenus si quelqu'un aurait d'autres infos sur ces marques rien ne fait de mal de partager des experiences d'eleveurs


comme je t'ai dis, c'est peut être une mue qui s'annonce parfois la face ventrale rougis un peux avant de commencer le cycle .
ce n'est en aucuns cas une dermite une autre saloperie du genre , il est également possible que se soit la couleur naturelle de sa face ventrale .


comme il a été dis également plus haut énormément de crossing ont été fais avec BCI et il n'est alors plus possible de déterminer la localité du fait que plusieurs caractéristiques différentes se retrouvent dans le même animal.
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 15:00

Je suis allé le sexer aujourd'hui et ironie c'est un BCI qui a circulé de main en main dans ma regoin depuis 5 ans environ , le gars m'a dit qu'il venait de son etablissement c'est un gros male, les taches sont normales selon lui. J'aurais pas cru les eleveurs de BCI du coin aussi vache, j'ai l'impression que pour eux les males c'est bon a reproduire quelques temps et apres quand sa devient trop gros on ce demerde pour le refourgué a bon prix en jouant la carte du demenagement ou je ne sais quel mythos..arg 200e pour un gros male de lignée incertaine...
PS: J'ai entendu dire que les BCI tout juste mature de 1m30-50 etaient privilégiés aus gros males qui abimaient les femelles pour la reproduction. Est ce vrai?!
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 15:15

Snof a écrit:
Je suis allé le sexer aujourd'hui et ironie c'est un BCI qui a circulé de main en main dans ma regoin depuis 5 ans environ , le gars m'a dit qu'il venait de son etablissement c'est un gros male, les taches sont normales selon lui. J'aurais pas cru les eleveurs de BCI du coin aussi vache, j'ai l'impression que pour eux les males c'est bon a reproduire quelques temps et apres quand sa devient trop gros on ce demerde pour le refourgué a bon prix en jouant la carte du demenagement ou je ne sais quel mythos..arg 200e pour un gros male de lignée incertaine...
PS: J'ai entendu dire que les BCI tout juste mature de 1m30-50 etaient privilégiés aus gros males qui abimaient les femelles pour la reproduction. Est ce vrai?!
Au moins maintenant tu connais un peux plus les paramètres sexe, âge et origine ... c'est sûr de se débarrasser d'un BCI de main en main c'est pas terrible mais c'est mieux que de pas s'en occuper ou qu'il finissent dans la nature ? non au moins il as des chances de retrouver une bonne maison ... mais à qui la faute à l'acheteur ou au system pas assez sévère sur l’obtention d’animaux sauvage ? ... et si c'était dur après on râlerais de pas pouvoir en avoir ... pas simple tout ça
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 20:19

La faute à qui au systeme de suivi des boidés... si tout le monde respectait une certaine ethique, il ne trouverai meme plus son utilité.
Je parle d'avoir un minimum de sens morale car le mec en avait pas mal du boidés chez lui a ce qu'il parait donc un beau mytho sur la suivi , il savait tres bien ce qu'il fesait.
La faute a un eleveur arnaqueur qui devrai ce reconvertir dans le boa cleanex en batterie car meme d'un point de vue reproduction c'est limite.
Bas du coup je vais bien m'en occuper du pepere j'espere qu'il me satisfera une femelle d'ici quelques années quand j'aurais de nouveau les moyens de mettre 200e dans un BCI, j'ai un peu l'impression de ramasser le truc qui a fait son temps et qui sert plus l'interet des eleveurs de la region ah ye leurs femelles sont pleines un pti novice se le ramassera bref il est sympa comme BCI et c'est le principal.
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 21:52

En même temps...tu as le temps d'en profiter longuement, pour rappel, ils vivent sans soucis plus de vingt ans....de quoi voir largement venir avant sa mort ! Razz

Steve
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeMer 4 Mai - 22:13

uep c'est cool, mais une jeune femelle sa m'aurait pas deplu tu vois.
Sinon quelqu'un sait si la rumeur selon laquelle un gros male peut abimer les femelles durant la repro est vrai?
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MessageSujet: Re: Un cadeau amer...   Un cadeau amer... Icon_minitimeJeu 5 Mai - 19:11

Le problème est plus subtile que celà en fait d'après ce que l'on peu constater assez souvent.

Cette rumeur, est un constat fait par certains éleveur, je la suppose vraie mais mis hors contexte, celà ne donne pas le fond du véritable problème.

pour ma part, voici mon explication, elle vaut ce qu'elle vaut....mais je n'en ai pas d'autre.

les mâles grandissent plus vite que les femelles...et sont mature plus tôt, et peuvent donc se reroduire alors que leur taille ou poids maximam d'adulte n'est pas atteins.

Or, beaucoup d'éleveurs (pas tous) pro ou particulier, par soucis de rentabilité, d'impatience ou de méconnaissance ou d'autres raisons, ne savent pas ou ne veulent pas patienter que leur femelle soit de corpulence ou d'âge plus avancée avant de faire une repro.

En conclusion, on se retrouve souvent avec de jeune voir très jeune femelle souvent d'a peine 3 ans en repro, ce qui forcément donne des sujets parfois de taille faible et de poids limite, surout face à des maâles qui du même âge, sont assez imposant.

Donc forcément, il peut arriver de mauvaise surprise quand on donne un mâle de 5 ans et plus à une femelle de moins de 5 ans....

c'est un peu comme si l'on mettait un mâle rhinocéros avec une brebis, forcément, ca fait des dégâts ! (c'est une image...je sais que ce n'est pas possible Razz ).

les mâles âgés ne sont fondamentalement pas plus violent ou agréssif que les jeunes mâles (même moins nerveux je dirais) , mais en toute logique, il faut qu'en face la femelle soit elle aussi de taille et de corpulence adapté, c'est tout...et ce n'est que rarement le cas, voilà tout.

Steve
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