Température d'incubation et sexes

Est on sur que chez les serpents la température d'incubation n'influence pas le sexe ?
Chez le sauriens ok mais chez le serpent ?

Je ne pense pas qu'elle est au influence.
Jamais constaté de différence

un tel truc serait etonnant...

je pense que cela serait déja connu car plusieurs ont déja fait des essais a des températures "extrémes" à part parfois une influence sur le pattern quand on va haut rien je pense n' a été observé au niveau du sexratio ....

yrpp a écrit:

je pense que cela serait déja connu car plusieurs ont déja fait des essais a des températures "extrémes" à part parfois une influence sur le pattern quand on va haut rien je pense n' a été observé au niveau du sexratio ....

tu peux etre plus clair ?
tu veux dire que les coloris changent si tu incube plus chaud que la normale c'est ca ?

il me semble plutot que ce sont les fortes hausses et chutes de température qui joue sur le paterne testé dans les fermes d'élevage au pour vendre un poile plus chère les petits.

oui mais bon ya un risque... moi je jouerais pas a ca...

hellalx a écrit:

yrpp a écrit:

je pense que cela serait déja connu car plusieurs ont déja fait des essais a des températures "extrémes" à part parfois une influence sur le pattern quand on va haut rien je pense n' a été observé au niveau du sexratio ....

tu peux etre plus clair ?
tu veux dire que les coloris changent si tu incube plus chaud que la normale c'est ca ?

non, pas exactement plutôt le motif (pattern)
Pour être plus précis, lors du développement embryonnaire, les cellules souches sont issues des crétes neurales cad "l'état embryonnaire" de la futur moelle épiniére, ces cellules migrent de la ligne médiodorsale vers les les zones médioventales "décidant" entre autre du pattern de l'animal.
En "chamboulant" le dévelloppement embryonnaire par des températures "extrémes" il est apparement possible d'obtenir (je ne sais pas à quel pourcentage mais il doit y avoir énormement de casse je pense sinon les Africains nous auraient sortis beaucoup plus de "nouveaux soit disant morph ) des migrations plus rapides ou anormales des cellules issues des crétes neurales influencant ainsi le pattern !!
Il existe pas mal d'exemples connus, je n'ai pas de visuel mais je pense que les autres t'en posteront.
Voilà

yrpp a écrit:

non, pas exactement plutôt le motif (pattern)
Pour être plus précis, lors du développement embryonnaire, les cellules souches sont issues des crétes neurales cad "l'état embryonnaire" de la futur moelle épiniére, ces cellules migrent de la ligne médiodorsale vers les les zones médioventales "décidant" entre autre du pattern de l'animal.

Wow! Méchante explication. Tu as une majeure en bio? En tout cas bravo yrpp. Très intéressant.

oui éffectivelment merci pour cette explication.
L'exemple du pie léopard

Bon exemple Sylvain, j'ai entendu dire que ses petits Leopard Pied sont tous mort quelques jours après la naissance?

oui il me semble aussi...
Dommage pour ses petits pie qui étaient magnifiques, au passage..

merci pour l'explication... tout de suite c'est plus clair !

Effectivement j'ai lu dans un livre qu'en cas de température trop faible, il y avait une ligne continue sur le dos de couleur jaune (vu sur des photos au passage).
Cependant, il y a d'énormes risques de malformations notamment de la colonne pouvant entraîner au mieux un handicap et au pire la mort.

Je pense que s'il y avait une quelconque influence sur le sexratio, ca se saurait.

Weasel a écrit:

marco a écrit:

Est on sur que chez les serpents la température d'incubation n'influence pas le sexe ?
Chez le sauriens ok mais chez le serpent ?

Je me permet juste de corriger ... pas tous les sauriens ! effectivement c'est le cas chez le gecko leopard, d'ailleur les juvénils sont vendus entant que "possible male" ou "possible femelle" par rapport à la température d'incubation.
Il semblerai que sa soit le cas des Rhacodactylus Ciliatus. Pour Pogona Vitticeps j'ai entendu 2/3 rumeurs mais rien de concret.

j'ai pour ma part toujours pensé que chez les sauriens la température d'incubation avait une influence sur le sexe ( hormis quelques exeptions à confirmer )mais pas chez les ophidiens ( par exemple notre python Régius ).
Voilà pourquoi je me suis posé cette question :
J'ai une petite bibliothéque de revues , bouquins etc.. et il m'arrive de relire certains chapitres et voila ce que j'ai retrouvé :




Cela laisse comprendre qu'il y a une infuence sexe/ratio
cet article a été écrit par des personnes dont le sérieux et la connaissance ne me laisse que du respect , voilà l'objet de mon post " je vous invite à lire cette revue qui doit être encore disponible sur Cde qui traite la " reproduction et élévage des jeunes" régius.

marco, serait-il possible que tu nous donnes les numeros des éditions (date/année/numero/code) pouvant identifié, toutes les éditions qui traitent des Python Regius... ou du moins qui ont un grand interet pour nous...
il me semble de ce que j'avais entendu une fois, cela doit representer 3 ou 4 numero a tout cassé, pour avoir les fiches completes du PR
merci d'avance,

Weasel a écrit:

c'est quoi "Cde" ? elles sont téléchargeable ces revues ?

Non , c'est une revue REPTIL mag N°30 de 2007 , il est possible pût être de retrouver les revues sur un point de vente ?

marco a écrit:

Weasel a écrit:

marco a écrit:

Est on sur que chez les serpents la température d'incubation n'influence pas le sexe ?
Chez le sauriens ok mais chez le serpent ?

Je me permet juste de corriger ... pas tous les sauriens ! effectivement c'est le cas chez le gecko leopard, d'ailleur les juvénils sont vendus entant que "possible male" ou "possible femelle" par rapport à la température d'incubation.
Il semblerai que sa soit le cas des Rhacodactylus Ciliatus. Pour Pogona Vitticeps j'ai entendu 2/3 rumeurs mais rien de concret.

j'ai pour ma part toujours pensé que chez les sauriens la température d'incubation avait une influence sur le sexe ( hormis quelques exeptions à confirmer )mais pas chez les ophidiens ( par exemple notre python Régius ).
Voilà pourquoi je me suis posé cette question :
J'ai une petite bibliothéque de revues , bouquins etc.. et il m'arrive de relire certains chapitres et voila ce que j'ai retrouvé :




Cela laisse comprendre qu'il y a une infuence sexe/ratio
cet article a été écrit par des personnes dont le sérieux et la connaissance ne me laisse que du respect , voilà l'objet de mon post " je vous invite à lire cette revue qui doit être encore disponible sur Cde qui traite la " reproduction et élévage des jeunes" régius.

Même si l'article a été écrit par une personne compétente, je pense que ses propos concernant le ratio sexe ne sont pas fondés ds la mesure ou il ne démontre pas à quel température le ratio mâle est plus important et vice verca pour le ratio femelle.il faudrait incuber plusieures pontes à 34°c au risque de les perdre pour voir ce qu'il sort comme ratio;en ce qui me concerne je ne prendrai pas le risque.

Tu fais bien de ne pas prendre le risque d'avoir des températures limites et je déconseille aux autres de jouer les apprentis sorcier
Je sais que sur le sujet la personne n'a pas bien pesé le poids des mots mais en dehors de cela le sujet est très interressant.

marco a écrit:

Tu fais bien de ne pas prendre le risque d'avoir des températures limites et je déconseille aux autres de jouer les apprentis sorcier
Je sais que sur le sujet la personne n'a pas bien pesé le poids des mots mais en dehors de cela le sujet est très interressant.

Comme je le disais hier, Marco, il m'est arrivé il y a une dizaine d'années, un pb sur un de mes incubateur, et les œufs ont été incubés à 26°, ils ont tous éclos et je n'ai pas remarqué de différence au niveau des sexes, pratiquement 50/50.

Weasel a écrit:

marco a écrit:

Est on sur que chez les serpents la température d'incubation n'influence pas le sexe ?
Chez le sauriens ok mais chez le serpent ?

Je me permet juste de corriger ... pas tous les sauriens ! effectivement c'est le cas chez le gecko leopard, d'ailleur les juvénils sont vendus entant que "possible male" ou "possible femelle" par rapport à la température d'incubation.
Il semblerai que sa soit le cas des Rhacodactylus Ciliatus. Pour Pogona Vitticeps j'ai entendu 2/3 rumeurs mais rien de concret.

c'est l'aromatase qui fait la différence, au départ il y a une production d'androgènes que cette cellule transforme en oestrogènes.
Pour les Géckos, apparemment a 26° ce sont des femelles, 31,5° des mâles et 34° des faux mâles (comme chez les crocodiles).
Après ont parle de parthénogénèse : Arénotoque : que des mâles
Télitoque : que des femelles
Dentérotoque : 2 Sexes
Mais chez les serpents en particuliers, je ne connais pas les conditions éxactes. A ta place je regarderais le rôle de l'Aromatase et son fonctionnement. Mais ca ne concerne que les sexes, pour les patterns, je ne sais pas ...

marika a écrit:

Pour les Géckos, apparemment a 26° ce sont des femelles, 31,5° des mâles et 34° des faux mâles (comme chez les crocodiles).

Que veux-tu dire par faux mâles?

AleXtreme Reptiles a écrit:

marika a écrit:

Pour les Géckos, apparemment a 26° ce sont des femelles, 31,5° des mâles et 34° des faux mâles (comme chez les crocodiles).

Que veux-tu dire par faux mâles?

Je veux dire que les caractéristiques physiques sont celles du mâle avec un sexe femelle.