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 Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée

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D_Insane
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MessageSujet: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 13:49

Suite à de très nombreuses demandes et interrogations des membres à propos de courbes taille-poids, j'ai bossé de mon côté pour éplucher la littérature et les publications scientifiques (en anglais).
Cela m'a permis de compiler des jeux de données intéressantes, et d'en sortir des courbes.

Ces courbes sont toutefois à prendre avec toutes les précautions qui conviennent et selon la légende qui y est apposée.

La première que je poste, correspond à un échantillon de 138 Pythons regius mâles sauvages, capturés au Ghana en 1997.
Ils sont donc très probablement moins nourris que ceux élevés dans nos terrariums.

Le but n'est donc pas de donner ici un modèle de croissance pour vos serpents, mais une idée des tailles et poids d'une population de pythons sauvages.

La droite est une courbe de régression linéaire. (Si quelqu'un sait quel modèle de régression est plus applicable à la croissance d'un reptile je suis preneur)

Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Courbe12

La même pour les femelles :

Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Courbe11

et enfin pour les nouveaux-nés non sexés:

Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Courbe13

Merci d'avance pour vos retours.


Dernière édition par D_Insane le Mar 24 Jan - 21:18, édité 4 fois
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TDR
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 14:09

"d'un mâle sauvage capturé"
comment tu veux faire une courbe de croissance avec des animaux différent, sauvage, de capture (logique) et certainement adulte ?
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D_Insane
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 14:14

C'est une courbe taille poids dont je parle.
my mistake.
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 14:18

mais une courbe avec quel référence?
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 14:41

Je comprends pas la question, mais peut être que la courbe t'a donné la réponse.
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 14:47

je comprend pas ton graphique ... il donne a la limite une estimation de la taille/poids de la population de regius mâle au Ghana en 1997 mais en aucun cas il offre une courbe de croissance ...

pour faire une courbe de croissance il faut des données sur un animal de sa naissance a sa taille adulte pris de façons constante (de préférence)

puis entre nous un regius ne sort pas de l’œuf a 700gr

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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMar 24 Jan - 15:10

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Sauf qu'une courbe de croissance pour un animal nous donnera encore moins d'info dans la mesure ou on ne pourra comparer notre python qu'au python d'untel, sans savoir si celui-ci est plutot maigre, obèse ou dans la moyenne.
En multipliant le nombre d'individus dans un échantillon on gomme de manière significative les variabilités inter-individuelles.
Et puisque je n'ai aucun autre jeu de données et qu'à mon avis celles des membres du forum sont difficilement exploitables, je fais avec ce que j'ai.
On passe donc de rien du tout à l'estimation des tailles poids des mâles de PR au Ghana en 1997.
J'ai également un jeu de donnée sur des juvéniles fraîchement éclos, mais évidemment non sexés.
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RYV
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 9:41

interressant.
la "courbe" des nouveaux nés est facilement comparable aux bb nc en elevage et donne une bonne idée de la dispersion possible. Pour les adultes, c'est évidement different a cause des effet du nourrissage en abondance mais cela donne aussi une indication : en captivité, un regius devrait etre a un poids >ou = pour une taille donnée.
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D_Insane
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 10:21

On se rend aussi très bien compte (même si on le savait déjà), que chez les femelles, le poids (en Kg) rattrape la taille (en m) beaucoup plus vite que chez les mâles.
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TDR
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 11:21

tu as le sexe des nouveaux nées?

faudrait faire la même chose avec des animaux en captivité ...
pas pour les juv mais pour les mâles ( un juv est un juv qu'il soit en Europe ou en Afrique ne change rien)

faudrait faire ca ... a une date précise (aout serait bien car a cette époque il n'y a pas de femelles en repro) que les gens pèsent leurs animaux et transmettent les infos avec sexe, taille, poids, age (si possible)

j’étais septique pour ton idée D-Insane mais a la final je la trouve utile et intéressante
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 12:54

Non comme je l'ai dit sur la légende du graphique les jeunes sont non sexés, mais ça aurait été intéressant en effet de voir si par le rapport taille/poids on peut discriminer ou non les femelles des mâles.

L'idée de récolter toutes les données, je suis pas contre, c'est une bonne idée, sauf que ça a déjà été fait, que Rachel a mis plus d'un an pour obtenir un pool de données (peut être) suffisant, et qu'au final rien n'en est sorti pour le moment.

D'autant que les gens n'ont pas (du tout) la rigueur scientifique nécessaire à ce genre d'étude.

Par exemple celui qui te dit, ma femelle est de 2009 et fait 1,2kg.
Elle est de janvier ou de décembre 2009? elle fait environ 1,2kg c'est à dire grossièrement entre 1,1kg et 1,3 kg?
Donc l'âge à un an près et le poids à un kg près, ça fait pas de miracle.
Surtout quand en plus tu n'as pas l'année du post.

De plus en aout tout le monde est en vacances et/ou à d'autres choses à faire que cela.
Mais si tu lances un sujet cet été et que tu obtiens plus de 30 réponses (minimum 30 mâles et 30 femelles) utilisables, je te tirerai mon chapeau et t'aiderai à en sortir quelque chose si tu le souhaites.
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bullull
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 13:13

Je pense pour avoir fait un peu de statt qu'avec 30 individus les résultats seront forcément non-significatif...

Pour réaliser une étude, il faudrait se baser sur un population comprenant au minimum 100 individus et que les ages et poids soient rigoureusement exacts pour ne pas augmenter la marge d'erreur.

Beaucoup de travail au final je trouve

Mais merci déjà pour ces graphiques.
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MessageSujet: Re: Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeMer 25 Jan - 13:25

Un échantillon s'il est bien fait est utilisable à partir de 30 unités.
C'est le minimum syndical en statistique. Bien sûr 2000 serait beaucoup mieux.
D'autant qu'ici on ne cherche pas à établir une quelconque relation significative mais seulement à dégager quelques tendances ou visualiser quelque chose qui n'est pas évident pour la plupart d'entre nous.
Mais là pour l'instant on part de zéro, comme je l'ai déjà dit, et qu'en attendant d'avoir mieux on se contente du peu qu'on a.
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itchi1s
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MessageSujet: courbe poids taille   Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Icon_minitimeLun 12 Mai - 3:59

bonsoir a tous le monde ! si cela peut vous aider pour vos statistiques , ça c'est la courbe de mon regius! pour le mois de mai j'attends qu'il finisse sa mue pour le peser!
Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée <a href=Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Sans_n11" />

et ça c'est le bonhomme!!

Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée <a href=Courbes taille-poids issues de la littérature spécialisée Vlcsna10" />

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