Australian Dream X Jaguar caramel

Ce jour , le 22 Novembre 2011 ; le mâle Australian Dream a commencer à s'accoupler avec la femelle Jaguar Caramel ....La dernière photo c'est la fin de l'accouplement ; à suivre...

super a voir d autre photo bravo

Merci...On pourra ainsi voire si cet hybride n'est pas stérile

vendus sous quelle appellation si cela marche ????

Terrible , j'espère que sa va fonctionner !!!
Ils seront vendus sous le nom d'australian dream jaguar caramel ou un nom que l'éleveur lui donnera si c'est une nouvelle morph .

squizz a écrit:

Terrible , j'espère que sa va fonctionner !!!
Ils seront vendus sous le nom d'australian dream jaguar caramel ou un nom que l'éleveur lui donnera si c'est une nouvelle morph .

en aucan cas sa sera une nouvelle morph cedric!!!!mais un nouvelle hybride encore et encore des hybrides ffffffffffff j'en dit pas plus parcque sinon.....

ca peu paraitre c... mais c est quoi hybride ? j aimerais m interesser un peu lol

Hybride c'est l'accouplement de deux espèces totalement différente .

je pensais que s etais deux mèmes espèces que seul la localité était diférente comme un viridis sorong avec viridis aru ou biak ou quoi mais ok les deux espéces ne sont pas du tout pareil qu es que vous appelez australian dream ?

squizz a écrit:

Hybride c'est l'accouplement de deux espèces totalement différente .

j'ajouterai juste une bemol au "totalement différentes" dans le sens ou un hybride est également valable pour deux espèces différentes au sein d'une meme sous espèce.

L'accouplement de deux sous espèces est un intergrade , pas un hybride . Et l'accouplement de deux localité est du crossing .

Edit : australian dream = morelia spilota macdowelli X aspidites ramsayi .

squizz a écrit:

L'accouplement de deux sous espèces est un intergrade , pas un hybride . Et l'accouplement de deux localité est du crossing .

Edit : australian dream = morelia spilota macdowelli X aspidites ramsayi .

la on part dans tous les termes anglais...

il est plus pratique de simplifier en parlant d'hybride a partir du moment ou il s'agit de deux espèces différentes dans la mesure ou la finalité n'en change pas, il s'agit d'espèces différentes reproduites entre elles

ok ok merci des info

Pour du crossing rien ne change , dans l'exemple du morelia viridis , si tu fais morelia viridis aru X morelia viridis biak , tu auras toujours du morelia viridis mais il y auras juste la localité qui sera pas la même . Et pour les intergrades , s'est su tu fais macdo X cheynei qui cela sont possible d'être trouvé dans la nature .

geckogreen a écrit:

j'ajouterai juste une bemol au "totalement différentes" dans le sens ou un hybride est également valable pour deux espèces différentes au sein d'une meme sous espèce.

Pour être tout à fait précis deux espèces sont différentes par essence.
Cela dit pour pouvoir créer des hybrides il faut nécessairement qu'elles soient issues d'un même taxon le plus souvent immédiatement supérieur, ou proche.
Ainsi deux sous espèces, qui ne sont pas deux espèces différentes mais bien la même espèce pourront se reproduire sans aucun problème, le mécanisme de spéciation n'étant pas terminé et n'ayant donc pas mené à un isolement reproducteur.

Ainsi on peut avoir deux sous espèces différentes au sein d'une même espèce, mais pas l'inverse.

Les hybrides dont on parle sont donc tous viables et fertiles?
Quelles limites ont été trouvées s'il en existe?

squizz a écrit:

L'accouplement de deux sous espèces est un intergrade , pas un hybride . Et l'accouplement de deux localité est du crossing .

Edit : australian dream = morelia spilota macdowelli X aspidites ramsayi .

Erreur ,

C'est Aspidites Melano. X Morelia spilota mcdowelli

en claire si j ai bien compris de l hybride c est accoupler deux espèces différentes mais de la meme famille ex boa epicrates cenchria avec un boa constrictor ?
du crossing deux memes espèces ou sous espèces genre boa nica x boa de hogg ? ou viridis sorong x biak
je me suis documenter sur les aspidites melanocephalus si je me trompe pas lol je ne connaissais pas lol
cette espece vie au nord de l australie jusqu au centre evitant les zones trop seches et le morelia spilota mcdowelli quasi pareil sauf que lui peut s aventurer sur des zones seches j aimerais savoir si se sont des serpents qui peuvent se retrouver dans la nature et s accoupler ??? vu que leur habitat demeurre sur le meme continent ? merci
ps: ne men veuillez pas trop pour les questions mais je suis principalement interessé par le PR donc je prefere demander merci

Ils ne peuvent pas se rencontrer

Dans la nature deux espèces différentes se reproduisant par accouplement et ayant donc une fécondation interne, ne s'hybride jamais. C'est du à de multiples facteurs qui composent l'isolement reproducteur que j'énonçais plus tôt.

Il peut s'expriler sous différentes formes :
- l'isolement temporel : les deux espèces n'ont pas vécu à la même époque (éléphant et mammouth), les deux espèces ne se reproduisent pas à la même saison (une au printemps, l'autre en été), ou à la même heure (chez les fourmis dont des dizaines d'espèces habitent les mêmes endroits, c'est la température et la pression atmosphérique qui déclanche l'envol des géniteurs et chaque espèce se reproduira à un moment où les géniteurs des autres espèces ne s'envoleront pas), de même les espèces diurnes et nocturnes ne peuvent s'hybrider.

- l'isolement spatial : les deux espèces ne vivent pas au même endroit (une en afrique, l'autre en asie et ne se rencontrent donc jamais (la séparation des continents a largement accéléré les phénomènes de spéciation et la création de différentes espèces ayant à la base un ancêtre commun), un autre exemple avec une espèce arboricole et une terrestre, elle ne se rencontreront quasiment jamais et ne s'hybrideront donc pas.

- l'isolement mécanique : la copulation ne peut avoir lieu pour des raisons anatomiques exemple un éléphant d'Afrique et un ornithorynque!

- l'isolement gamétique : la copulation a lieu mais les gamètes ne se fécondent pas, ou donne des embryons non viables (fausses couches, mort-nés, ou mort prématurée)

- l'isolement reproducteur : celui là même qui fait que l'on a pas envie (normalement) de se reproduire avec autre chose qu'un être humain!

Je rappelle une des définitions de l'espèce, selon Ernst Mayr (concept biologique de l'espèce) : l'espèce correspond à un groupe d'individus interféconds, dont la descendance est viable c'est à dire non stérile.

REPTILEPASSION a écrit:

squizz a écrit:

L'accouplement de deux sous espèces est un intergrade , pas un hybride . Et l'accouplement de deux localité est du crossing .

Edit : australian dream = morelia spilota macdowelli X aspidites ramsayi .

Erreur ,

C'est Aspidites Melano. X Morelia spilota mcdowelli

Merci de m'avoir rectifié .

Bonne chance pour la suite... Curieux de voir le résultat!

Ce jour , 2 ème couche....( 28 11 2011 )

S'il est en effet techniquement parlant et géographiquement possible de renconter des sujets de Morelia macdowelli vivant sur le térritoire du cheynei...(leur localité se croisant au nord ouest du contienent)...en revanche....

...Des croisements naturelles fréquents et habituelles sous le prétexte que ce sont des Morelia spilota...c'est juste un énorme fantasme d'éleveur et non la réalité térrain...

Sinon, on aurait déjà eu une nouvelle espèce de spilota sur cette zone et ce depuis des centaines d'années...hors, ce n'est pas le cas, et pour cause !!!



Déjà, leur moeurs sont différents, étant par exemple pour le cheynei nettement plus arboricole (niche écologique différente) que le macdowelli, et préférent la forêt au habitations (macdowelli) ou zone cultivé.

Ensuite, dans la nature, il n'y à personne pour les "forcer" (xomme en térrario ) à se reproduire entre eux...et eux savent faire la différence (apparement contrairement à bon nombre d'éleveurs ) car la repro réponds à des codes chimiques et comportementale précis...



le "chacun fait comme bon lui semble" est ici hors de propos, carton rouge totale, exclusion mérité à mes yeux.


je suis véritablement en colère contre de telle agissement irresponssable, assez de voir le peu de sérieux avec lequel vous traiter certains d'entre vous le genre Morelia, et la térrario en général quand il s'agit d'intergrade et d'hybride.


Et puis encore la prochaine fois ??? du caninus avec du viridis ?? du pr avec du curtus ??? ou tiens, aller, soyons fou, pourquoi pas une élaphe avec un reticulé , ce serais top...et s'il vous plais, le tout sans écailles, avec une tête rouge et un corps jaune ! ca vous rire ? moi pas.

Vous êtes pour moi la lies de la térrario, vos repro ne sont dignes d'aucun intérêt, tant pour d'éventuel acquéreur (maladie éventuel, tare génétique, condition de maintenance, impossibilité de continuité de la souche) que pour la térrario en générale (perte de la souche possible une fois les jeunes vendu et re-vendu de multiples fois puis reproduis dérrière, si non stérile ce qui est loin d'être gagné d'avance).


Alors juste une dernière chose avant que je ne quitte le site (pour cette nuit...je ne vais pas partir pour un désaccord même aussi profond), ne venez pas pleurer dans quelques années parce qu'il n'existe plus de souche sûr et stable en Morelia...vous l'aurez bien cherchez.


Steve

Citation :

Alors juste une dernière chose avant que je ne quitte le site, ne venez pas pleurer dans quelques années parce qu'il n'existe plus de souche sûr et stable en Morelia...vous l'aurez bien cherchez.

Un gros +1, sa me fait bien rire maintenant quand je voit des morélias vendu en tant que "pure souche".......
A part du prélevé plus rien n'est pure souche chez le morélias maintenant.... Et c'est bien dommage....

Personnelement si je me remet au morelias sa sera avec du prélevé ou du F1 sinon rien.

Nouvelle accouplement du 26 Janvier 2012...La femelle A.D Caramel est en Ovulation et ce jour ; le mâle A.D s'accouple avec la Jaguar caramel...